TopoNavigator Android πρόσφατη έκδoση 4.0.7

[NikosSkouteris]

Όχι, Θανάση, γλυκιέ μου. Μόνο για οικισμούς έχει. Επειδή πήγα από εκεί, χωρίς να έχω και πολύ χρόνο, σπό τη συζήτηση κατάλαβα πως είναι ακόμα σε πρωταρχικό στάδιο και σίγουρα θα υπάρξουν βελτιώσεις-προσθήκες. Διαδρομές καταγράφει, εξαγάγει αλλά δεν φορτώνει (εξωτερικές).

[mastoris than.]

Καλά, είναι δυνατόν να μην έχει αναζήτηση σημείου με συντεταγμένες; Εντάξει, δεν λέω άλλα...

Ευχαριστώ Νικόλα.

[Farkadonitis]

Εγω παλι οτι πηρα πηρα. Δεν εχω αλλο χωρο για χαρτες εκτος απο το ρεζερβε -που εχω κανει ετσι για το γαμώτο δηλαδη με το καλο οταν βγει -το streetpilot

[pavlitakis]

Νικο πριν απο λίγο καιρό τα έχωνες στη γκάρμιν και νάβτεκ για μπαγκς και ατελές λογισμικό
και ότι δεν πρεπει να πουλάνε κάτι σε Beta μορφή κλπ κλπ.
Τώρα σε βλέπω με αυτή τη μούφα, που έχουνε βγάλει και ζητάνε και λεφτά, να εισαι ανεκτικός,
να τους συγχωρείς και να μας λες οτι είναι αρχή και ότι στο μέλλον θα το διορθώσουν.
Γιατί δεν φτιάξανε καλύτερο λογισμικό πριν βγει στην αγορά? Δεν ξέρανε?
Και γιατί δεν ρωτάγανε πριν ζητήσουν λεφτά για κάτι που δε δουλεύει σωστά?
Υπάρχει δυνατότητα επιστροφής χρημάτων?

Μάλλον εχω χάσει συνέχειες γιατί πρόκειται περί κάκιστου λογισμικού.
Μηπως κατι μας κρύβεις?
Που πήγε αυτή η κριτική σου για ατελή προιόντα με αγοραστές ΒΕΤΑ testers?

λέγε γρήγορα τι τρέχει?

[NikosSkouteris]

Δεν τα χώνω μόνο στην Garmin, αλλά σε όσους με ενοχλούν (μαζί κι εσύ).

Μάλλον, ποτέ δεν θα καταλάβετε το σκεπτικό μου (αν και σκέφτομαι πολύ απλά). Οπότε, (ξανα)εξηγούμαι:

Η Garmin μού προσφέρει ένα προϊόν επί πληρωμή. Θέλω να είναι άψογο! Και να κάνει σωστά αυτά που λέει πως κάνει.
Σωστά ως εδώ; Φυσικά, μπορώ να συγχωρήσω λάθη, γιατί, αν μη τι άλλο, ως προγραμματιστής ξέρω πόσο δύσκολο είναι να παραδώσεις ένα προϊόν τέλειο.
Αν, ας πούμε, η Garmin διόρθωνε σταδιακά τα λάθη της με firmware ίσως να το δεχόμουν. Αλλά τις περισσότερες φορές φτιάχνει ένα, χαλάει άλλο.
Ένα, επίσης πολυδιαφημισμένο ατού της ήταν το Garmin Guidance 3.0 (ναι ο σύνδεσμος δεν δουλεύει, τουλάχιστον σήμερα), μπορείτε όμως, να πάρετε μια ιδέα από εδώ) που σε πολλές περιπτώσεις δεν δούλεψε σωστά, γι' αυτό, ίσως, και δεν το αναφέρει στις νέες συσκευές (2013 line) και στα specs τών παλιών αναφέρεται αλλά δεν υπάρχει πια ο σύνδεσμος προς την σελίδα του. Τυχαίο; Δεν νομίζω, γιατί έχει πέσει αρκετή γκρίνια περί τούτου. Η Garmin ξέρει πολύ καλά πως δεν πρόσφερε αυτά που υποσχέθηκε και το "κατέβασε".
Είναι σαν να μού λες βάζω εγώ τους όρους αλλά δεν τους τηρώ. Όπως ξέρεις, έχω δυο συσκευές Garmin: ένα Nuvi 3760 που το έχω μετετρέψει σε 3490 κι ένα Oregon 450. Από το 3760 δεν ήμουν απόλυα ικανοποιημένος, από το 3490 έχω ενστάσεις για πολλά πράγματα. Βέβαια, αν πάλι το άλλαζα πάλι Garmin θα έπαιρνα για δύο λόγους:

1. Δεν είμαι ο τύπος που χρησιμοποιεί πολύ το GPS για καθημερινή χρήση (αν κι εχτές με γκάστρωσε να πάω από το Πολύγωνο στο Π. Ψυχικό) παρά μόνον σε σπάνιες περιπτώσεις που τις περισσότερες φορές με πήγε καλά. Το χρησιμοποιώ συνήθως στις διακοπές που από πριν προγραμματίζω τις διαδρομές τα σημεία που θα πάω, τα αποθηκεύω στην συσκευή και πάω στα τυφλά. Οπότε είναι απίστευτη η ευκολία που μού προσφέρουν τα MapSource/BaseCamp.
2. Όπως είπα παραπάνω, τα MapSource/BaseCamp μού έχουν δώσει απίστευτη ελευθερία κινήσεων σε πολλά πράγματα εκτός από τα ταξίδια-διακοπές που ανέφερα, όπως εισαγωγή/εξαγωή POIs, GPX, ιχνών, κτλ, ακόμα και για έλεγχο τοής πληρότητας τού χάρτη, που δεν τα κάνει άλλη συσκευή (νομίζω).
3. Παίρνουν πολλούς χάρτες και μπορώ να διαλέξω ποιον θα χρησιμοποιήσω (αναλόγως πληρότητος).
4. Μπορώ να κατασκευάσω χάρτες (δεν μιλώ για τον δικό μου, αυτόν που τουλάχιστον ξέρεις γιατί έχω κι άλλους) αλλά για αυτούς που μπορεί να φτιάξει ο καθένας. Επίσης με το πείραγμα τού TYP, επίσης, μπορούμε να βλέπουμε τον χάρτη όπως θέλουμε εμείς.

Φίλος μου πωλητής (που κινείται εντός Αττικής, εκτός Αθηνών) έχει έρθει πολλές φορές σε κατάσταση τρέλας με το 3590LMT (που τού πρότεινα εγώ να πάρει), δεν θέλω να μπ σε λεπτομέρεις.
Από την άλλη το Oregon το θεωρώ τέλειο και είμαι ΑΠΟΛΥΤΑ ικανοποιημένος από αυτό. Κάνει ότι πρέπει να κάνει (από αυτά που έγραφε στις προδιαγραφές του) κι από την άλλη βελτιώθηκε στο πέρασμα τού χρόνου με νέες προσθήκες χαρακτηριστικών. Και ΠΟΤΕ δεν μού παρουσίασε πρόβλημα, αν και το έχω χρησιμοποιήσει περισσότερο από το 3760/3490. Το χρησιμοποιώ πολλές φορές για περπάτημα ακόμα και εντός Αθήνας, σε σημείο που έχω γίνει γραφικός, και οι φίλοι με δουλεύουν.

Τέλος (για την Garmin) έχουμε να κάνουμε με έναν κολοσσό που μπορεί να ελιχθεί και να να προσφέρει σωστά προϊόντα. Το χρήμα ρέει (προς τα πού; ) άφθονο.

Για την Ανάβαση: προ Garmin Χρησιμοποιούσα χάρτες της κατά κόρον. Από τους περισσότερους ήμουν απόλυτα ευχαριστημένος (κάποιοι, 2004-2005, δεν είχαν σωστά ένα-δυο μονοπάτια, που δεν με πείραξε και πολύ). Τώρα, έρχεται και σού δίνει ένα δωρεάν προϊόν που κάνει αυτά που σού λέει. Τα 40 ευρώ τα δίνεις μόνο για τον χάρτη τής Ανάβασης που πιστεύω πως είναι καλά τα χρήματα ώστε να τον έχεις σε τρεις συσκευές. Είναι ο χάρτης όπως θα τον έπαιρνες σε χαρτί. Μόνο οι εικόνες, χωρίς πλοήγηση. Ουσιαστικά είναι μόνο για πεζοπορία-καταγραφή.
Όπως κάθε (free) προϊόν όταν βγαίνει (ειδικά στο Google Play) δεν είναι ολοκληρωμένο, αλλά ακολουθώντας την free Φιλοσοφία (είδε OruxMaps, OsmAnd, κτλ) εμπλουτίζονται σιγά-σιγά με νέα χαρακτηριστικά. Το OruxMaps είναι, φυσικά, μακράν το καλύτερο, αλλά δεν έχει το Κτηματολόγιο (κάποιους τους ενδιαφέρει) και φυσικά δεν μπορείς να έχεις και τον Χάρτη τής Ανάβασης.
Το μόνο μείον στην υπόθεση είναι το

Με την αγορά ενεργοποιείται μια εγκατάσταση της εφαρμογής για 3 συσκευές του ίδιου χρήστη: δύο άδειες για το 2013 (με ελάχιστη χρονική απόσταση 1 μηνός) και μία το 2014. Για τις άδειες αυτές παρέχεται πρόσβαση στον TopoNavigator IMS μέχρι το τέλος Μαρτίου 2015 (24 μήνες). Το κλιμακωτό αυτό σύστημα αδειοδότησης καλύπτει την πιθανότητα αντικατάστασης της συσκευής λόγω επιδότησης.

Μετά το τέλος αυτής της περιόδου, ο χρήστης θα μπορεί να ανανεώσει τη σύνδεσή του ή να παραμείνει με ενεργούς τους κατεβασμένους χάρτες.

Εναλλακτικά, μπορείτε να πραγγείλετε την κάρτα TopoNavigator Extreme SDcard, χωρητικότητας 16 Gb, που έχει προφορτωμένο τον TopoNavigator Terrain IMS έως και την κλίμακα 1:25.000 (επίπεδο 15).

Πηγή

που θα μπορούσε να είναι εμφανές στην σελίδα τού Google Play, αλλά κι έτσι την κάνει τη δουλειά του.

Τέλος, ενώ η Garmin έχει αρκετούς προγραμματιστές το TopoNavigator έχει μόνον έναν (Ρυθμίσεις -> Περί...). Ναι, δεν υπάρχουν χρήματα για περισσότερα, ίσως, και, ειδικά τώρα με την κρίση γνώμη μου είναι πως πρέπει να υποστηρίξουμε τις Ελληνικές επιχειρήσεις (τουλάχιστον αυτές που κάνουν τους δουλειά τους). Κάποιοι βρίζουν ή κατηγορούν την GeoData γιατί έχει καιρό να βγάλει αναβάθμιση τού χάρτη της κι εξυμνούν άλλη εταιρεία επειδή κάνει την δουλειά της. Αν σκεφτούν τι αγώνα τραβάει η κάθε επιχείρηση με αυτήν την κρίση, ίσως να το ξανασκεφτόντουσαν λίγο παραπάνω πριν εκφέρουν γνώμη. Ναι, κι εγώ είναι δυσαρεστημένος με την καθυστέρηση τής αναβάθμισης τού AutoDrive, αλλά ευελπιστώ πως κάποια στιγμή θα την πάρω και δεν θα σταματήσει η παραγωγή του. Δεν θα ήθελα κάποιους άνεργους παραπάνω ούτε κι έναν χάρτη λιγότερο.\

Συνεπώς, δεν αγοράζεις το λογισμικό. Το κατεβάζεις κι αν δεν σού αρέσεις το απεγκαθιστάς. Αν θέλεις, επίσης, αγοράζεις τους χάρτες τής Ανάβασης. Είναι τίμια πρόταση. Πιστεύω πως ήταν ακόμα πιο τίμια αν σού έδινε την δυνατότητα να δουλέψεις για λίγο (demo) τους χάρτες τής Ανάβασης (χωρίς να τους αποθηκεύει).

Υ.Γ. Ελπίζω πως η Ανάβαση θα καταλάβει πως θα πρέπει να δώσει τον διανυσματικό (vector) χάρτη της και για Android. Να ρίξει την τιμή και να βγάλει το img αρχείο για πώληση αυτόνομα.

[NikosSkouteris]

Στην σελίδα τού TopoNavigator Android μπορούμε να διαβάσουμε διάφορα κείμενα (μέσω τών συνδέσμων στη σελίδα αυτή) και να πάρουμε βοήθεια ή μια ιδέα για το πρόγραμμα. Αναφορικά θα επισυνάψω δύο σελίδες ώστε να λυθούν κάποιες απορείες:

Στόχος: Διαρκής πρόοδος

Το TopoNavigator Android που έχετε ήδη εγκαταστήσει στη συσκευή σας δεν είναι παρά η πρώτη μορφή μιας mobile χαρτογραφικής εφαρμογής αντάξιας του TopoNavigator PC. Στην έκδοση 1.0 που διατίθεται, έχει απλά δημιουργηθεί η υποδομή της λήψης, αποθήκευσης και απεικόνισης των χαρτών, η μηχανή καταγραφών και μια βασική αναζήτηση και έχουν τεθεί σε δοκιμή και την κρίση των χρηστών. Παράλληλα, κάτι που μπορεί εύκολα να διαφύγει της αντίληψης όσων εξετάζουν την εφαρμογή ανεξάρτητα από τους χάρτες, έχει ολοκληρωθεί μια πολύ μεγάλη προσπάθεια δημιουργίας του TopoNavigator Internet Map Server, εξ' ολοκλήρου κατασκευασμένου από την εταιρεία μας. Ουσιαστικά, η AnaDigit είναι μία από τις ελάχιστες εταιρείες παγκοσμίως που διαθέτει μια δική της εφαρμογή που τρέχει τους δικούς της χάρτες από δικό της σέρβερ.

Η AnaDigit θα υλοποιήσει στο TopoNavigator Android την ίδια πολιτική που εφήρμοσε από το 2005 μέχρι σήμερα στο TopoNavigator PC: διαρκής εξέλιξη της εφαρμογής, διαρκής αναβάθμιση των χαρτών, σταθερή υποστήριξη των χρηστών. Έτσι, η άπαξ (και για 2 χρόνια) καταβολή του τιμήματος απόκτησης σηματοδοτεί για τον χρήστη την είσοδό του σε μια διαδικασία προόδου και για την εταιρεία τη δέσμευσή της σε ένα ηθικό συμβόλαιο.

Ποιά θα είναι τα επόμενα βήματα? Για την πρώτη αναβάθμιση, που θα διατεθεί αρχές Μαρτίου, προετοιμάζονται 4 σημαντικές βελτιώσεις:

1. Speed related Αuto Zoom (μεταβολή της κλίμακας ανάλογα με την ταχύτητα του οχήματος)
2. Στην Εύρεση, αυτόματη προσαρμογή της κλίμακας στο zoom level απεικόνισης του οικισμού.
3. Σημαντικές βελτιώσεις στη διαχείριση των off-line χαρτών.
4. Νέες λειτουργίες στη διαχείριση σημείων και γραμμών και εισαγωγή αρχείων KML/GPX.

Παράλληλα, είναι σε φάση εξέλιξης η πλοήγηση On line, δηλ. η λήψη αρχείου όδευσης και οδηγιών όντας συνδεδεμένοι στο Ίντερνετ, υπό ποικίλα προφίλ οχήματος.

Πηγή

Knowledge base

1. ΚΑΤΑΓΡΑΦΗ

1.1. Αν είσαστε σε κατάσταση καταγραφής και ανοίξετε άλλη σελίδα/εφαρμογή (πχ. e-mail, gmail, τηλέφωνο), η εφαρμογή εξακολουθεί να καταγράφει.

2. ΧΕΙΡΙΣΜΟΣ ΧΑΡΤΗ

2.1. Όταν έχετε στίγμα GPS και μετακινήσετε το χάρτη για να δείτε κάτι άλλο ή για να μετρήσετε μια απόσταση, δεν είναι απαραίτητο να πατήσετε το κουμπί της επικέντρωσης: ο χάρτης θα επικεντρωθεί στο GPS fix μετά από 10 δλτ από τη στιγμή της τελευταίας μετακίνησης.

2.2. Η μέτρηση αποστάσεων είναι δυναμική: αν αφήσετε τον κέρσορα σε ένα σημείο, καθώς κινείστε στο χώρο θα δείτε την απόσταση να μεταβάλεται συνεχώς, καθρεφτίζοντας την εκάστοτε τιμή ανάμεσα στην τρέχουσα θέση σας και το καθορισμένο σημείο.

3. ΦΑΚΕΛΟΙ

3.1. Οι φάκελοι των διαφόρων τύπων χαρτών αρχικά αποθηκεύονται στη διεύθυνση android/data/anadigit.toponavigator.maps/data. Τα ονόματα των φακέλων είναι αυτοεξηγούμενα, δηλ. ο φάκελος που περιέχει τον χάρτη TopoNavigator Terrain GR λέγεται tn_terr_gr.

3.2. Μπορείτε να μετακινήσετε ένα φάκελο από το ένα αποθηκευτικό μέσον σε ένα άλλο με τη βοήθεια του διαχειριστή αρχείων του λειτουργικού. Στην εξωτερική μνήνη (συνήθως κάρτα SD), δημιουργείστε ένα φάκελο Toponavigator και μεταφέρετε τον φάκελο tn_terr_gr (για παράδειγμα, αν πρόκειται για τον ελληνικό TopoNavigator Terrain). Αν έχετε κατεβάσει μεγάλες περιοχές και πολλά Επίπεδα Κλίμακας, εξοπλιστείτε με υπομονή (και παροχή ρεύματος).

4. "ΑΤΥΧΗΜΑΤΑ"

4.1. Αν έχετε φορτώσει μεγάλο αριθμό χαρτών (πχ., πάνω από 10 Gb), είναι προφανές ότι χρειάζεται ένας χρόνος ανάγνωσης της SD και αρχειοθέτησης των χαρτών. Αυτό είναι ακόμα πιό έντονο αν έχετε κλείσει (Power off) τη συσκευή. Η εφαρμογή ανοίγει αμέσως, αλλά χρειάζεται έναν αρχικό χρόνο για να ανταποκριθεί. Αν πατήσετε 4-5 φορές κάποιο κουμπί στη διάρκεια της αρχικής αυτής φάσης, θα βγεί ένα μήνυμα που θα σας ενημερώνει ότι η εφαρμογή δεν ανταποκρίνεται και θα ρωτάει αν θέλετε να περιμένετε ή να την κλείσετε. Πατώντας "Αναμονή", θα έχετε πλήρη ανταπόκριση σε λίγα δευτερόλεπτα.

4.2. Το πρόγραμμα μπορεί να κλείσει απρόσμενα αν εξακολουθήσετε να κάνετε μετακίνηση ή ZoomIn/ZoomOut, ενώ εμφανώς δεν ανταποκρίνεται στις αλλαγές θέσης/κλίμακας, προφανώς λόγω μεγάλου όγκου των χαρτών.

Πηγή

[pavlitakis]

ΚΙΔεν χρειαζοτανε να γραψεις το κατεβατο για τη γκαρμιν..τα ξερουμε ολοι.
Ενταξει, αφου το βλεπεις πατριωτικα να βοηθησουμε καποιους Ελληνες να μη βγουν στην ανεργεια, δικιο εχεις.
Εγω απλως εκρινα το προιον χωρις συναισθημα.
Λειψο, οπως οπως να ανεβει, καμμια μεριμνα για τον ηδη υπαρχοντα χαρτη της και τους κατοχους του, δεν κανει δρομολογησεις, ονλαιν αναζητηση απο το γκουγκλ, δεν εχει ευρεση συντεταγμενων....και πολλα αλλα.
Με μια εφαρμογη δωρεαν καταγραφης ιχνους και ενα χαρτενιο χαρτη της αναβασης κανεις δουλεια.
Αρπα κολα να βγαλουνε κανα ευρουλακι. Γιατι με το street pilot στα iphone κανεις δεν θα αγορασει.
Κι ετσι και βγει για αντροιντ τελος.
Γνωμη μου ειναι οτι επρεπε να δωσουν κανονικα το χαρτη πληρως λειτουργικο με δρομολογηση και πληρη ρυθμισεων σε χαμηλοτερη τιμη και μια αδεια.
Λιγοι εχουν πολλα τηλεφωνα και χρειαζονται αδειες κλπ.
Οσο για το κτηματολογιο οσοι ασχολουνται εχουν τα φορητα τους και δεν θα βγαλουν τα ματια τους με το κινητο.
Αυτο που βλεπω ειναι ασεβεια στον πελατη...αλλα αυτα ξερουν αυτα κανουν. Μπερδεμενες αδειες, χρειαζεται ευφυια για καταλαβεις ποτε ληγει. Δεν νομιζω να ψωνισω.

ΥΓ. Και μια μιλαμε για εξελιξη στην εφαρμογη για ΗΥ ακομα πρεπει να πειραξεις το ΤΥΡ για να εχεις σωστη απεικονηση.
Εντιτ
Αν θελανε να συμμετεχουμε στην εξελιξη (beta testers) ας τη δινανε δωρεαν. Αυτο που κανουν, -δωσε το 40ρι για να δεσμευτεις ηθικα-λεγεται απατη.
Στην Αμερικη θα ειχανε φαει ηδη αγωγες.

[NikosSkouteris]

Όχι, ρε Τάκη, δεν το βλέπω μόνον πατριωτικά. Δεν μπορώ να δεχτώ πως θα μείνουν μόνον οι κολοσσοί. Στο κάτω-κάτω όλοι από κάπου ξεκινάνε. Ένα βήμα την φορά. Δεν έχω δει την τελευταία έκδοση τού TopoNavigator για PC αλλά σίγουρα (από τα προηγούμενα) είναι αξιόλογη. Το πρόγραμμα με το οποίο ασχολούμαι στην δουλειά μου το 1999 ήταν μια μπουρδίτσα που έκανε δυο-τρία πράματα. Τώρα είναι ένα ολοκληρωμένο πρόγραμμα με πολλές δυνατότητες στον τομέα του. Αλλά έγινε βήμα-βήμα. Στο κάτω-κάτω δεν σού είπε κανένας να το αγοράσεις. Το κατεβάζεις, το δοκιμάζεις κι αν δεν το θέλεις το πετάς, όπως έχεις κάνει με πολλά πράγματα μέχρι τώρα. Δεν πρόκειται ποτέ να πλοηγηθώ με αυτό το πρόγραμμα στο βουνό, διότι όπως είπα, τρώει μπαταρία (κι έχω και το Oregon). Σε λιγότερο από μια ώρα θα είναι εκτός (δεν το δοκίμασα με σβηστή οθόνη, εκεί τα πράγματα θα είναι σαφώς καλύτερα). Στην παρούσα φάση θα το αγοράσει κάποιος που θέλει τον χάρτη ή έχει την λόξα του ή τού περισσεύουν. Αν γίνει καλύτερο τότε μπορεί να αλλάξουν τα πράγματα.

Ούτως ή άλλως δωρεάν στην δίνουν Τάκη, δεν γίνεσαι beta tester. Όπως κατεβαίνουν οι υπόλοιποι χάρτες, έτσι κατεβαίνουν και οι χάρτες τής Ανάβασης και δουλεύουν ακριβώς το ίδιο με τους υπόλοιπους.

[pavlitakis]

........Έτσι, η άπαξ (και για 2 χρόνια) καταβολή του τιμήματος απόκτησης σηματοδοτεί για τον χρήστη την είσοδό του σε μια διαδικασία προόδου και για την εταιρεία τη δέσμευσή της σε ένα ηθικό συμβόλαιο.....

Μονο στη πληρωμενη μπορουσα να κατεβασω απο το σερβερ τους.
Εκτος αν το αλλαξαν.

Ενταξει αυτο εκανα. Το πεταξα.

Απλως τη γνωμη μου ανεφερα και δεν βρισκω αιτια λογομαχιας.
Δλδ να πληρωσω την extreme και μετα; Υπαρχει διαδικασια επιστροφης; Αυτο σε ρωτησα. Γιατι τα ηθικα συμβολαια ειναι μλκς.
Μην κολλας...τη γνωμη μου ανεφερα. Δεν χρειαζεται να συμφωνεις ουτε και να διαφωνεις.
Καποια στοιχεια που ειδα ανεφερα και τελος.
Καποιος αλλος θα δοκιμασει και θα πει τη δικη του γνωμη.
Πριν κατεβασω και δοκιμασω μια εφαρμογη κυτταω τις γνωμες, διαβαζω τι λενε οι αλλοι, μαντευω την αξια του γραφοντος και τη κατεβαζω η παω αλλου.
Στη βαθμολογηση εβαλα 2 αστερια γιατι ετσι ηθελα. Αμα γινουν ολα αυτα που λενε και οταν, θα βαλω 5 αστερια και θα γραψω και σχολια.
Απλα πραγματα.

Edit.
Η απαξ (και για 2 χρονια) ...μω τη γλωσσα. Απαξ η καθε δυο χρονια;
Αυτο λεγεται συνδρομη.

[NikosSkouteris]

Μονο στη πληρωμενη μπορουσα να κατεβασω απο το σερβερ τους.
Εκτος αν το αλλαξαν.

Φυσικά, αφού έτσι γράφουν κι εκεί που την κατέβασες. Δεν σού λένε κάτι διαφορετικό.

Δλδ να πληρωσω την extreme και μετα; Υπαρχει διαδικασια επιστροφης; Αυτο σε ρωτησα.

Δεν ξέρω, ρε Τάκη. Μίλα τους: sales@anadigit.gr

...Απλα πραγματα.

Συμφωνώ!