PDA

Επιστροφή στο Forum : Γιατί ο Ομπάμα δεν μπορεί να χρησιμοποιεί iPhone;



Kyr
06-12-2013, 00:05
Έχει όμως iPad – Μόνο δέκα άνθρωποι έχουν την προσωπική του ηλεκτρονική διεύθυνση
Τον λόγο που τον κρατά μακριά από την αγαπημένη του εταιρεία, την Apple, αποκάλυψε ο αμερικανός πρόεδρος, Μπάρακ Ομπάμα.

Σε συνάντηση που είχε την Τετάρτη με νέους για την προώθηση του νόμου του για την υγεία, το Οbamacare, ο αμερικανός πρόεδρος είπε ότι δεν του επιτρέπεται να έχει το «έξυπνο τηλέφωνο» της Apple, για «λόγους ασφαλείας» παρότι εξακολουθεί να χρησιμοποιεί την ταμπλέτα της Apple, το iPad. Η Apple είναι μία από τις πολλές εταιρείες τεχνολογίας που ενδεχομένως να επέτρεψαν την άμεση πρόσβαση σε εξυπηρετητές (servers) που περιείχαν προσωπικά δεδομένα των πελατών στην Υπηρεσία Εθνικής Ασφαλείας των ΗΠΑ (NSA), σύμφωνα με τον πρώην υπάλληλο της υπηρεσίας Έντουαρντ Σνόουντεν. Οι υπηρεσίες αρνούνται την κατηγορία αυτή.

Ο πλανητάρχης πριν μπει στον Λευκό Οίκο και μέχρι σήμερα έχει BlackBerry, ενώ αποκάλυψε πως μόνο δέκα άνθρωποι στον πλανήτη έχουν την προσωπική του ηλεκτρονική διεύθυνση. Οι προκάτοχοί του –ο Τζορτζ Μπους και ο Μπιλ Κλίντον– δεν χρησιμοποιούσαν το ηλεκτρονικό ταχυδρομείο στη διάρκεια της προεδρίας τους.

Η BlackBerry, η καναδική εταιρεία που παλαιότερα ήταν γνωστή ως Research In Motion (RIM), είναι ουσιαστικά η πρώτη που συμπεριέλαβε την δυνατότητα αποστολής email από τα κινητά τηλέφωνά της, αλλά έχασε την θέση της στην αγορά καθώς αντίπαλες εταιρείες κατασκεύασαν περισσότερο φιλικές προς τον χρήστη συσκευές όπως το iPhone της Apple και συσκευές που χρησιμοποιούν το λογισμικό Android της Google.

Η εταιρεία ανέστειλε πρόσφατα τα σχέδια εξαγοράς της και επιχειρεί να χαράξει μία νέα πορεία που θα επικεντρώνεται στις μεγάλες επιχειρήσεις και σε πελάτες από την κυβέρνηση. http://www.protothema.gr/world/article/334423/giati-o-obama-den-borei-na-hrisimopoiei-iphone/

Petros
06-12-2013, 09:08
Δεν νομίζω να είναι κανένας ασφαλής (με την πλήρη έννοια του όρου)!!!

pavlitakis
06-12-2013, 11:53
Κι όμως με αντροιντ συσκευή, αφού βγουν οι εφαρμογές που κάνουν τις παρακολουθήσεις, η ασφάλεια φτάνει άνετα το 100%.
Επειδή είναι ανοιχτό λογισμικό, δεν γίνεται να παίξει το ρόλο του κατασκόπου στα κρυφά.

Petros
06-12-2013, 12:02
Κι όμως με αντροιντ συσκευή, αφού βγουν οι εφαρμογές που κάνουν τις παρακολουθήσεις, η ασφάλεια φτάνει άνετα το 100%.
Επειδή είναι ανοιχτό λογισμικό, δεν γίνεται να παίξει το ρόλο του κατασκόπου στα κρυφά.
Νομίζεις!
Αν θεωρητικά τουλάχιστον υπάρχει σχετικά ασφαλής συσκευή, αυτή θα μπορούσε να είναι μία τής προηγούμενης δεκαετίας (αν λειτουργεί βεβαίως). Κα μή ξεχνάμε οτι δεν είναι μόνο η συσκευή, αλλά και οι κεραίες κινητής τηλεφωνίας και το διαδίκτυο (τα οποία επικοινωνούν με την συσκευή).

NikosSkouteris
06-12-2013, 12:38
Κι όμως με αντροιντ συσκευή, αφού βγουν οι εφαρμογές που κάνουν τις παρακολουθήσεις, η ασφάλεια φτάνει άνετα το 100%.
Επειδή είναι ανοιχτό λογισμικό, δεν γίνεται να παίξει το ρόλο του κατασκόπου στα κρυφά.

Επειδή είναι ανοιχτό λογισμικό μπορεί να σπαστεί (διαβαστεί, ουσιαστικά) (παν)εύκολα και να βρεθούν οι τρύπες που τυχόν (τι τυχόν... σίγουρα. Δεν υπάρχουν απολύτως ασφαλή λειτουργικά και λογισμικά) υπάρχουν. Οπότε το "αφού" που χρησιμοποίησες είναι η λέξη κλειδί: λύνεται το πρόβλημα αφού γίνει η ζημιά.

Ο λόγος που το ανοιχτό λογισμικό παρουσιάζεται ως πιο ασφαλές είναι το πως όταν κι αν υπάρξουν προβλήματα τότε αυτά διορθώνονται άμεσα και ο κόσμος παίρνει τις διορθωμένες εκδόσεις αμέσως. Αλλά πέστε μου πόσες φορές κάνετε τα Linux σας ή τα Android σας update;

Φυσικά, ο πλανητάρχης έχει το πιο ασφαλές τηλέφωνο. Ο κώδικας είναι κλειστός, οι mail servers ασφαλισμένοι και κλειστοί. Το μόνο τρωτό σημείο είναι τα ηλεκτρομαγνητικά κύματα, αλλά ακόμα κι αυτό π πρόβλημα μπορεί να ξεπεραστεί εύκολα με SSL και ασφαλείς συνδέσεις.


Νομίζεις!
Αν θεωρητικά τουλάχιστον υπάρχει σχετικά ασφαλής συσκευή, αυτή θα μπορούσε να είναι μία τής προηγούμενης δεκαετίας (αν λειτουργεί βεβαίως). Κα μή ξεχνάμε οτι δεν είναι μόνο η συσκευή, αλλά και οι κεραίες κινητής τηλεφωνίας και το διαδίκτυο (τα οποία επικοινωνούν με την συσκευή).Τα παλιά τηλέφωνα δεν μπορούν να χρησιμοποιήσουν SSL σε τίποτα ούτε και για ένα απλό μήνυμα, άσε που δεν έχουν mail κι αν έχουν τα λογισμικά είναι τρύπια.

Petros
06-12-2013, 12:45
......

Τα παλιά τηλέφωνα δεν μπορούν να χρησιμοποιήσουν SSL σε τίποτα ούτε και για ένα απλό μήνυμα, άσε που δεν έχουν mail κι αν έχουν τα λογισμικά είναι τρύπια. Mόνο για ομιλία αναφέρομαι.

NikosSkouteris
06-12-2013, 13:22
Mόνο για ομιλία αναφέρομαι.Η μόνη δυνατότητα που μπορεί να κλαπεί ανά πάσα στιγμή είναι η ομιλία. Σίγουρα ο Ομπάμα δεν μιλά στο τηλέφωνο για σημαντικά ζητήματα.

Petros
06-12-2013, 14:10
Oπότε......δεν γλυτώνουμε με τίποτα, και το BlackBerry απλώς κόβει ορισμένους με παλαιάς τεχνολογίας μηχανήματα παρακολούθησης!

NikosSkouteris
06-12-2013, 14:39
Oπότε......δεν γλυτώνουμε με τίποτα, και το BlackBerry απλώς κόβει ορισμένους με παλαιάς τεχνολογίας μηχανήματα παρακολούθησης!

Όπως είπα, η ομιλία μπορεί σχετικά εύκολα να κλαπεί από οποιαδήποτε κοινό τηλέφωνο. Οπότε, ο Ομπάμα, δεν χρησιμοποιεί το τηλέφωνό του για σημαντικές κλήσεις. Μόνο βλάκες (ίδε τα τελευταία γεγονότα με τις παρακολουθήσεις) θα χρησιμοποιούσαν το τηλέφωνο για απόρρητες συνομιλίες.

Αλλά, για οποιαδήποτε άλλη δραστηριότητα (mail, μηνύματα) που χρήζουν ασφάλειας το BlackBerry είναι η καλύτερη επιλογή. Τα Enterprise Services τής BlackBerry παρέχουν την μέγιστη δυνατή ασφάλεια.

pavlitakis
06-12-2013, 17:29
Κι όμως όσο κι αν φωνάζεις Νίκο, το ανοιχτό λογισμικό, επειδή ακριβώς είναι ανοιχτό, δεν μπορεί να κρυφτεί τπτ μέσα του.
Το ότι η γκουγκλ το γιομιζει με spyware, δεν φταίει το λογισμικό. Επίσης εύκολα, από την εμπειρία μου, αν βγάλω το μαρκετ κλπ και δεν βάλω λογαριασμό ούτε επαφές, υπάρχουν εφαρμογές που μιλάς, χωρίς registration. Επομένως με ένα ταμπλετακι, χωρίς ιμει, μπορείς να μιλάς άνετα από ξένα wifi. Oποτε ακόμα και στην 1/5δις να σε ανακαλύψουν θα τα έχεις πει ήδη. Επίσης η φωνή είναι η πιο ασφαλής μέθοδος, γιατί εύκολα ξεγελάει τα φίλτρα, ενώ το ανθρώπινο αυτί ξεχωρίζει, εύκολα, ακόμα και τα κορακιστικα. Ενώ τα γραπτά, φιλτράρεται.
Μπορεί κάποιος να στήσει έναν σερβερ για κρυπτογραφηση, όπως αυτόν που χρησιμοποιουσε και ο χιονιντεν.
Τώρα πήγαινε στους επισκέπτες σου.
Αύριο τι κάνετε? Θα έχει καλό καιρό μάλλον.
ΥΓ.
Νίκο αν αλλαχτεί η μαρκα του τηλ στο αρχείο, είναι γραμμένο πουθενά αλλού? Η ξαναγραφεται στη εκκίνηση?

NikosSkouteris
06-12-2013, 18:42
Κι όμως όσο κι αν φωνάζεις Νίκο, το ανοιχτό λογισμικό, επειδή ακριβώς είναι ανοιχτό, δεν μπορεί να κρυφτεί τπτ μέσα του.
Το ότι η γκουγκλ το γιομιζει με spyware, δεν φταίει το λογισμικό. Επίσης εύκολα, από την εμπειρία μου, αν βγάλω το μαρκετ κλπ και δεν βάλω λογαριασμό ούτε επαφές, υπάρχουν εφαρμογές που μιλάς, χωρίς registration. Επομένως με ένα ταμπλετακι, χωρίς ιμει, μπορείς να μιλάς άνετα από ξένα wifi. Oποτε ακόμα και στην 1/5δις να σε ανακαλύψουν θα τα έχεις πει ήδη. Επίσης η φωνή είναι η πιο ασφαλής μέθοδος, γιατί εύκολα ξεγελάει τα φίλτρα, ενώ το ανθρώπινο αυτί ξεχωρίζει, εύκολα, ακόμα και τα κορακιστικα. Ενώ τα γραπτά, φιλτράρεται.
Μπορεί κάποιος να στήσει έναν σερβερ για κρυπτογραφηση, όπως αυτόν που χρησιμοποιουσε και ο χιονιντεν.
Τώρα πήγαινε στους επισκέπτες σου.
Αύριο τι κάνετε? Θα έχει καλό καιρό μάλλον.
Αφού δεν καταλαβαίνεις από γραπτό θα στο ζωγραφίσω:

Αν μπεις στο σπίτι σου και με δεις μέσα θα βάλεις τις φωνές. Αν, όμως, με βάλεις εσύ στο σπίτι σου και προσέξω τα όποια αδύνατα σημεία του, τότε θα μού είναι εύκολο να το διαρρήξω. Έτσι και το ανοιχτό λογισμικό. Δεν μπορείς να βάλεις κάτι "παράξενο" μέσα, αλλά μπορείς να το δεις, να επεξεργαστείς τα αδύνατα σημεία του. Και, φυσικά, να στήσεις την "επιχείρησή" σου κατά το δοκούν. Ή από μέσα ή από έξω, όπως σε βολεύει.

Τα αδύνατα σημεία του Linux είναι πολλά και υπάρχουν πολλοί τρόποι για να παρακάμψει κάποιος τις δικλείδες ασφαλείας του και να μπουκάρει μέσα ή να υποκλέψει δεδομένα. Έχει γίνει πολλές φορές. Γι' αυτό και η Google δεν δίνει τον κώδικα για τις εφαρμογές της. Αλλοιώς δεν θα υπήρχε ασφάλεια. Και στο Android δεν υπάρχει spyware, όχι, τουλάχιστον, από την μεριά τής Google. Ίσως από κατασκευές τρίτων. Διότι το Android δεν ανήκει στην Google αλλά στο Open Handset Alliance (http://www.openhandsetalliance.com/), οπότε υπάρχουν κι άλλοι κατασκευαστές που μπορούν να δουν τα "κενά" και τα "λάθη".

Επίσης, μιλήσαμε για τον πρόεδρο, που αν κάποιος υποκλέπτει την φωνητική συνομιλία του θα το κάνει δια ζώσης και όχι με λογισμικό. Είναι λογικό κι επόμενο η ανθρώπινη φωνή να μην μπορεί να αποκωδικοποιηθεί εύκολα, αλλά αυτό που έχει να κάνει το όποιο πρόγραμμα είναι να "πιάνει" λέξεις κλειδιά (κι αν υπάρχει μια ταυτοποίηση τότε καταγράφεται η συνομιλία). Το ίδιο πράγμα γίνεται και στις κλοπές των γραπτών μηνυμάτων (δεν υπάρχει τρόπος να διαβαστούν όλα τα μηνύματα).

Τώρα, αν θελήσουν να (υπο)κλέψουν εμένα, είναι καλοδεχούμενοι. Φαντάζομαι τι γέλιο έχει να πέσει όταν θα "ακούν" τι λέω.

Ακόμα, δεν ξέρεις για τις συνδέσεις SSL και τα πιστοποιητικά γι' αυτό λες πως τα γραπτά μηνύματα (mail) μπορούν να κλαπούν. Ε, λποιπόν, είναι αρκετά δύσκολο και ακόμα πιο δύσκολο είναι με τα Enterprise Services τής BlackBerry.

Τέλος, μπορεί να έχεις διαβάσει, αλλά έχω επιπλέον πείρα... Όταν φτιάχνεις λογισμικό για εταιρείες και οργανισμούς που τα δεδομένα τους είναι ευαίσθητα τότε η υπ' αριθμόν ένα απαίτηση είναι η ασφάλεια.

Υ.Γ. Οι εφαρμογές που μιλάς χωρίς registration είναι οι πιο εύκολες για να κλαπούν. Μάντεψε τον τρόπο...


ΥΓ.
Νίκο αν αλλαχτεί η μαρκα του τηλ στο αρχείο, είναι γραμμένο πουθενά αλλού? Η ξαναγραφεται στη εκκίνηση?Δεν το έχω ψάξει...

pavlitakis
06-12-2013, 19:09
Υ.Γ. Οι εφαρμογές που μιλάς χωρίς registration είναι οι πιο εύκολες για να κλαπούν. Μάντεψε τον τρόπο...
...

Ναι αλλά αφού δεν χρειάζονται μειλ, τηλ κλπ, μπορεί εύκολα κάποιος να αλλάζει ψευδώνυμα ώστε να είναι σχεδόν αδύνατη η εντοπιση του. Ανάμεσα σε εκατομμύρια χρήστες, είναι δύσκολο να εντοπιστεί ένα ψευδώνυμο που αλλάζει, όταν δεν συνοδεύεται από επιβεβαίωση τηλ αριθμού, email κλπ.
Το σύστημα παρακολουθησης έχει και αυτό τρύπες.
Κι εμείς τα ποντίκια αυτές τις τρύπες ψάχνουμε.
Χρόνια πολλαααααααα.

NikosSkouteris
06-12-2013, 19:35
Ναι αλλά αφού δεν χρειάζονται μειλ, τηλ κλπ, μπορεί εύκολα κάποιος να αλλάζει ψευδώνυμα ώστε να είναι σχεδόν αδύνατη η εντοπιση του. Ανάμεσα σε εκατομμύρια χρήστες, είναι δύσκολο να εντοπιστεί ένα ψευδώνυμο που αλλάζει, όταν δεν συνοδεύεται από επιβεβαίωση τηλ αριθμού, email κλπ.
Το σύστημα παρακολουθησης έχει και αυτό τρύπες.
Κι εμείς τα ποντίκια αυτές τις τρύπες ψάχνουμε.
Χρόνια πολλαααααααα.Νομίζεις... Μπορεί να μην ξέρω το ψευδώνυμό σου, αλλά μέσω παρακολούθησης IP μπορώ να το βρω (με ειδικό εξοπλισμό). Όλα έχουν τρύπες, κανένα δεν είναι τέλειο. Αρκεί να υπάρχουν τα κατάλληλα εργαλεία, η κατάλληλη ευφυία και η διάθεση.

Ευχαριστώωωωωω!

pavlitakis
06-12-2013, 21:31
Νομίζεις... Μπορεί να μην ξέρω το ψευδώνυμό σου, αλλά μέσω παρακολούθησης IP μπορώ να το βρω (με ειδικό εξοπλισμό). Όλα έχουν τρύπες, κανένα δεν είναι τέλειο. Αρκεί να υπάρχουν τα κατάλληλα εργαλεία, η κατάλληλη ευφυία και η διάθεση.

Ευχαριστώωωωωω!

Ναι ρε μεγάλε, απ την ιρ της καφετέριας στη Ρόδο και στο σύνταγμα και σε cu αγορασμένο από το παζάρι στο όνομα του πακιστανου, θα με βρεις. Ρε μπας κι είσαι μέντιουμ; Άστο. Από τα κατασκοπικα έχεις μείνει πίσω.
nikos_skout είναι το ψευδώνυμό μου και το άλλο petros_navi :D:p. Από τη χροια της φωνής μου θα με βρεις; . Ανάμεσα σε 100εκατ μαγνητοφωνησεις;
Έχε χάρη που γιορταζεις:D αλλιώς θα σε μαλωνα πάλι.

NikosSkouteris
06-12-2013, 22:08
Ναι ρε μεγάλε, απ την ιρ της καφετέριας στη Ρόδο και στο σύνταγμα και σε cu αγορασμένο από το παζάρι στο όνομα του πακιστανου, θα με βρεις. Ρε μπας κι είσαι μέντιουμ; Άστο. Από τα κατασκοπικα έχεις μείνει πίσω.
nikos_skout είναι το ψευδώνυμό μου και το άλλο petros_navi :D:p. Από τη χροια της φωνής μου θα με βρεις; . Ανάμεσα σε 100εκατ μαγνητοφωνησεις;
Έχε χάρη που γιορταζεις:D αλλιώς θα σε μαλωνα πάλι.Βρε, Πόντιε, υπάρχουν τρόποι, ακόμα κι αν είσαι στην καφετέρια. Αλλά, πού να τους ξέρεις.... Άσε, βαριέμαι να σού εξηγώ (και έχει αρχίσει να παραπονιέται και το τσίπουρο που το παραμελώ...).