PDA

Επιστροφή στο Forum : Πρωτοβουλία κορυφαίων εταιρειών τεχνολογίας προς τις κυβερνήσεις



Petros
09-12-2013, 20:36
Αντικείμενο τα προσωπικά δεδομένα των χρηστών που συλλέγονται.

Κορυφαίες εταιρείες από τον τεχνολογικό κλάδο, όπως οι Microsoft, Google, Facebook, AOL, Yahoo, Twitter υπέγραψαν μανιφέστο με στόχο να διαμαρτυρηθούν για τον τρόπο με τον οποίο οι κυβερνήσεις συλλέγουν τα προσωπικά δεδομένα των χρηστών, προτείνοντας την τροποποίηση των πρακτικών και της σχετικής νομοθεσίας.

Στην «διακήρυξή» τους οι εταιρείες που την υπογράφουν, αναφέρουν ότι «οι κυβερνήσεις πρέπει να αναλάβουν δράση για την προστασία της ασφάλειας και της προστασίας των πολιτών τους, πιστεύοντας ακράδαντα ότι η ισχύουσα νομοθεσία και οι πρακτικές πρέπει να μεταρρυθμιστούν.

Στο κείμενό τους οι εταιρείες θεωρούν ότι η νομοθεσία θα πρέπει να προστατεύει την ιδιωτική ζωή και την ελεύθερη έκφραση, καλώντας τις κυβερνήσεις να εγκρίνουν τις ακόλουθες αρχές και να θεσπίσουν μεταρρυθμίσεις που θα εφαρμόσουν αυτές τις αρχές σε δράση. Οι αρχές αυτές είναι:

- Περιορισμός της εξουσίας των κυβερνήσεων να συλλέγουν τα προσωπικά στοιχεία των χρηστών

- Επίβλεψη και λογοδοσία των υπηρεσιών που συλλέγουν δεδομένα

- Διαφάνεια στις απαιτήσεις των κυβερνήσεων

- Σεβασμός στην ελεύθερη ροή της πληροφορίας

- Αποφυγή αλληλοσυγκρουόμενων θεσμικών πλαισιών μεταξύ των κυβερνήσεων

NikosSkouteris
16-12-2013, 15:31
Είδες τι καλά παιδιά που είναι;

Αντί να πάρουν τα μέτρα τους για να αποτρέψουν τέτοιες (υπο)κλοπές πετάνε το μπαλάκι εκτός γηπέδου!

Ό τρόπος, βεβαίως, υπάρχει, αλλά με αντάλλαγμα ...

Farkadonitis
17-12-2013, 13:14
Είδες τι καλά παιδιά που είναι;

τα καλύτερα απο τα καλα παιδια έχουνε μίτινγκ με τον Μαυρο εχασα ομως το άρθρο και δεν θυμαμαι που το διαβασα

mastoris than.
17-12-2013, 13:34
Τα "καλά παιδιά" έχουν μαζέψει όλα τα δεδομένα και τους την δίνει που δεν μπορούν να τα πουλήσουν γιατί τα παίρνουν οι "άλλοι" μόνοι τους.

Σημ. Είναι αυτό που λέμε: Ποιος θα μας φυλά από τους φύλακές μας...

pavlitakis
17-12-2013, 15:09
Απλώς συνειδητοποιουν ότι αρχίζουν να πνίγονται στα δεδομένα τους και πως είναι αδύνατον να γίνει δουλειά και προσπαθούν να τσιμπήσουν κάνα $. Καλό να μαζεύει κάποιος δεδομένα, αλλά με τέτοιο ρυθμό το κόστος είναι πλέον πολύ μεγάλο και δυσαναλογο του αποτελεσματος.
Άσε που είναι αδύνατον να ελεγχθεί όλο αυτό το προσωπικό, χωρίς "προβλήματα" τύπου χιονιντεν.
Οι ρουφιανοι αρχίζουν να πνίγονται στις ρουφιανιες τους.

NikosSkouteris
17-12-2013, 16:19
Απλώς συνειδητοποιουν ότι αρχίζουν να πνίγονται στα δεδομένα τους και πως είναι αδύνατον να γίνει δουλειά και προσπαθούν να τσιμπήσουν κάνα $. Καλό να μαζεύει κάποιος δεδομένα, αλλά με τέτοιο ρυθμό το κόστος είναι πλέον πολύ μεγάλο και δυσαναλογο του αποτελεσματος.
Άσε που είναι αδύνατον να ελεγχθεί όλο αυτό το προσωπικό, χωρίς "προβλήματα" τύπου χιονιντεν.
Οι ρουφιανοι αρχίζουν να πνίγονται στις ρουφιανιες τους.

Θα πρέπει να μάθουμε ποιος είναι ο τρόπος παρακολούθησης, πριν βγάλουμε όποια συμπεράσματα, και να δούμε όλη την ουσία.

Κατ' αρχάς, δεν είναι δυνατόν να "διαβαστεί" όλη η πληροφορία, είτε αυτή είναι γραπτή είτε προφορική. Το "σύστημα" επικεντρώνεται σε λέξεις/φράσεις κλειδιά, συγκεκριμένες διευθύνσεις (εδώ εσωκλείω διευθύνσεις mail, FaceBook, Google+ κτλ ή μια "επικίνδυνη" τοποθεσία, αλλά και τηλεφωνικούς αριθμούς) και, φυσικά, πρόσωπα (καθορισμένα ρητά στο σύστημα με διάφορους τρόπους).

Ένα σωστό "σύστημα" παρακολούθησης κάνει την εργασία του με τον ακόλουθο τρόπο:

Υποκλοπή δεδομένων. Εδώ είναι το εύκολο βήμα αφού όλος ο κόσμος είναι τρύπιος.
Αποθήκευση (ακόμα κι αν δεν μπορεί να αναγνωρίσει κάτι από τα παρακάτω, αποθηκεύονται τα δεδομένα για μελλοντική χρήση με πιο εξειδικευμένο λογισμικό αναγνώρισης).
Έλεγχος διεύθυνσης ή προσώπου. Αν υπάρξει ταυτοποίηση τότε προχωρά στο 7ο βήμα υπερπηδώντας τα ενδιάμεσα.
Σάρωση των δεδομένων για λέξεις κλειδιά. Αν υπάρξει ταυτοποίηση τότε προχωρά στο 7ο βήμα υπερπηδώντας τα ενδιάμεσα.
Σάρωση οπτικών δεδομένων για ταυτοποίηση προσώπων. Αν υπάρξει ταυτοποίηση τότε προχωρά στο 7ο βήμα υπερπηδώντας τα ενδιάμεσα.
Έξοδος από την διαδικασία. Δεν υπήρξε καμιά ταυτοποίηση, οπότε δεν υπάρχει καμιά περεταίρω ενέργεια.
Επισήμανση επικινδυνότητας πληροφορίας βάσει προκαθορισμένων παραμέτρων.
Ενημέρωση του αμέσως επόμενου ελεύθερου "ειδικού" αναλόγως τύπου δεδομένων (ήχος, εικόνα, κείμενο, κτλ) και επικινδυνότητας.
Αξιολόγηση από τον "ειδικό". Αν υπάρχει "ζουμί" τότε ενεργοποίηση διαδικασιών, ειδάλλως επισήμανση της πληροφορίας ως ακίνδυνης (αποτροπή μελλοντικής επανεξέτασης).


Σίγουρα έχετε ακούσει για το Echelon. Οι "φήμες" το ήθελαν ως τον παγκόσμιο σπιούνο (και λογικά θα πρέπει να ισχύει κάτι τέτοιο, αφού δεν έχει ακόμα αποσαφηνιστεί η χρήση του). Ο ντόρος που έγινε πριν από 10+ χρόνια ήταν μεγάλος αλλά τελικά αυτό λειτούργησε, αφού η προπαγάνδα ήταν σωστά στημένη (στα φανερά και χωρίς αντίλογο) και πέρασε γρήγορα ο πυρετός της αμφισβήτησης. Βέβαια, το σύστημα αυτό είναι κατά κάποιον τρόπο ξεπερασμένο, αφού η τεχνολογία έχει ανέβει και τα πάντα γίνονται τώρα στο "cloud".

Αλλά ... (πάντα αυτό το αλλά) ...

Φανταστείτε έναν τύπο ο οποίος απατά την γυναίκα του. Η ερωμένη είναι ανυπόμονη και τον παίρνει τηλέφωνο κάθε λίγο και λιγάκι, καμιά φορά και στο σπίτι. Άσε, δε, τα καυτά μηνύματα στο κινητό. Η CIA, εεεε, συγγνώμη, η σύζυγος δεν θα τον πιάσει αμέσως;
Ε, λοιπόν, ο καλός ο μαθητής δεν επικοινωνεί σε "ανοιχτά" δίκτυα αλλά μόνο με προκαθορισμένους τρόπους και διαδικασίες και κωδικοποίηση (όχι, βεβαίως, του τύπου "έλα να κανελώσουμε το ριζόγαλο" και τού "πήρε φωτιά η αποθήκη σού Σαμ και κινδυνεύει η Λόλα", αλλά του τύπου "ο Παπαδόπουλος θέλει τα παστέλια αύριο" ή "το λογιστήριο κλείνει ταμείο σε δύο ώρες").

Οπότε, όλα τα παραπάνω είναι εν ολίγοις μπαρούφες, και κατέληξαν να εξυπηρετούν μεγαλοεταιρείες. Όλο το κόλπο είναι οι διαφημίσεις, είναι πολλά τα λεφτά. Τα χρήματα του κοσμάκη αντί να πηγαίνουν στην (δήθεν) ασφάλεια εξυπηρετούν το κεφάλαιο.

Και με την παραπάνω ανακοίνωσή τους οι εν λόγω "εταιρείες" πετάνε το μπαλάκι σε άλλο γήπεδο ώστε να αποπροσανατολίσουν τον κόσμο.
Βέβαια, τα συστήματα παρακολούθησης δουλεύουν, ειδάλλως δεν θα μπορούσαν να δικαιολογήσουν τα χρήματα που σπαταλήθηκαν για να φτιαχτούν, οπότε οι παραπάνω "εταιρείες" έχουν το δίκιο τους.

Το δίκιο του, όμως, ο φορολογούμενος πού θα το βρει;

mastoris than.
17-12-2013, 16:34
Δηλαδή, εγώ που έστειλα mail στον βοηθό μου: Κανόνισε να τον καθαρίσεις αύριο πρωί-πρωί πριν μας πάρουν χαμπάρι! μάλλον την έκατσα, βασικά τον ασβέστη από το πεζοδρόμιο της οικοδομής εννοούσα...

pavlitakis
17-12-2013, 16:59
και, φυσικά, πρόσωπα (καθορισμένα ρητά στο σύστημα με διάφορους τρόπους).
Εδώ είναι το μυστικό. Αφού επιλεγούν οι στόχοι, κατόπιν αρχίζουν το ψάξιμο.
Και οι στόχοι επιλέγονται ΜΟΝΟΝ με τον παλιό παραδοσιακό τρόπο του ρουφιανο/χαφιε.
Υπάρχουν φυσικά πρόσωπα, παντού, σχολεία, συγκεντρώσεις, συλλόγους, ομάδες, οπουδήποτε μπορεί να αναπτυχθεί αντικαθεστωτικη δραστηριοτητα.
Και εκεί είναι το θέμα.
Όσο υπάρχουν άνθρωποι καταπιεσμενοι, που δεν δέχονται καμμία διαφορετική άποψη και που εύκολα θα καρφώνουν τους άλλους, ή κατάσταση θα χειροτερεύει.
Β. Κορέα. Κανένα λογισμικό αλλά όλα ελεγχόμενα.


Το δίκιο του, όμως, ο φορολογούμενος πού θα το βρει;
Ανοίγω μεγάλη κουβέντα σε αυτό που είπες στο τέλος, για τον φορολογουμενο. Δυστυχώς υπάρχει τεράστιο λάθος σε αυτή την έννοια.
Κάτι σαν μαθηματικό παράδοξο.
Κάτι σαν υπερεκτιμηση μιας ανυπαρκτης έννοιας.
Με λίγα λόγια, μιλάμε για κάτι αόρατο. Θα ήθελα να μου προσδιορίσεις την έννοια φορολογούμενος, αλλά επειδή δεν μπορείς, όπως όλοι σχεδόν, άστο να σου το εξηγήσω από κοντά το ανεξήγητο.
Δυστυχώς δεν είναι ο Δίας που ρίχνει τους κεραυνούς κι ούτε ο Ποσειδώνας που ανακατεύει τη θάλασσα.

Farkadonitis
17-12-2013, 17:16
Τωρα που ειπες Θαλασσα λιμπίστηκα πέστροφες...αφήνω το παζελ της ΙΚΕΑ και παω να απολαύσω μάλλον να αποθηκεύσω 2 παράγωγα δεδομένων πρωτεΐνης στην σκάρα λεμονατα σαν κουρασμενοςφορολογούμενος

NikosSkouteris
17-12-2013, 17:37
Εδώ είναι το μυστικό. Αφού επιλεγούν οι στόχοι, κατόπιν αρχίζουν το ψάξιμο.
Και οι στόχοι επιλέγονται ΜΟΝΟΝ με τον παλιό παραδοσιακό τρόπο του ρουφιανο/χαφιε.
Υπάρχουν φυσικά πρόσωπα, παντού, σχολεία, συγκεντρώσεις, συλλόγους, ομάδες, οπουδήποτε μπορεί να αναπτυχθεί αντικαθεστωτικη δραστηριοτητα.
Και εκεί είναι το θέμα.
Όσο υπάρχουν άνθρωποι καταπιεσμενοι, που δεν δέχονται καμμία διαφορετική άποψη και που εύκολα θα καρφώνουν τους άλλους, ή κατάσταση θα χειροτερεύει.
Β. Κορέα. Κανένα λογισμικό αλλά όλα ελεγχόμενα.Δηλαδή, επαυξάνεις αυτά που προείπα...



Ανοίγω μεγάλη κουβέντα σε αυτό που είπες στο τέλος, για τον φορολογουμενο. Δυστυχώς υπάρχει τεράστιο λάθος σε αυτή την έννοια.
Κάτι σαν μαθηματικό παράδοξο.
Κάτι σαν υπερεκτιμηση μιας ανυπαρκτης έννοιας.
Με λίγα λόγια, μιλάμε για κάτι αόρατο. Θα ήθελα να μου προσδιορίσεις την έννοια φορολογούμενος, αλλά επειδή δεν μπορείς, όπως όλοι σχεδόν, άστο να σου το εξηγήσω από κοντά το ανεξήγητο.
Δυστυχώς δεν είναι ο Δίας που ρίχνει τους κεραυνούς κι ούτε ο Ποσειδώνας που ανακατεύει τη θάλασσα.Ο φορολογούμενος είναι αυτός που ενώ έχει μισθό 1000 ευρώ παίρνει στο χέρι 800. Απλά μαθηματικά...

Μπλέκεις τα πράγματααααααααααααα................ :fapes_1:

pavlitakis
17-12-2013, 19:37
Ο φορολογούμενος είναι αυτός που ενώ έχει μισθό 1000 ευρώ παίρνει στο χέρι 800. Απλά μαθηματικά...

Είχες δεν είχες την πέταξες.
Αντί να σκεφτείς λίγο, παπαγαλιζεις πρετεντερικες απόψεις. Πάνω που λέω ότι αρχίζεις να σκέφτεσαι, ρεταρεις ξανά.
Η λέξη φορολογούμενος είναι επίθετο και όχι ουσιαστικό. Επομένως από μόνο του δεν λέει τπτ. Επίσης μπορεί να συνοδεύεται και από επιθετικό προσδιορισμό.
Καταλαβαίνεις τη μεγάλη πλάνη?
Την Παρασκευή θα σου εξηγήσω στα γρήγορα, ανάμεσα στη σαλάτα και στο ψωμάκι.

NikosSkouteris
17-12-2013, 20:15
Είχες δεν είχες την πέταξες.
Αντί να σκεφτείς λίγο, παπαγαλιζεις πρετεντερικες απόψεις. Πάνω που λέω ότι αρχίζεις να σκέφτεσαι, ρεταρεις ξανά.
Η λέξη φορολογούμενος είναι επίθετο και όχι ουσιαστικό. Επομένως από μόνο του δεν λέει τπτ. Επίσης μπορεί να συνοδεύεται και από επιθετικό προσδιορισμό.
Καταλαβαίνεις τη μεγάλη πλάνη?
Την Παρασκευή θα σου εξηγήσω στα γρήγορα, ανάμεσα στη σαλάτα και στο ψωμάκι.

Εγώ την πέταξα;

Η λέξη φορολογούμενος είναι ΠΑΘΗΤΙΚΗ ΜΕΤΟΧΗ του ρήματος ΦΟΡΟΛΟΓΩ. Στο συγκεκριμένο παράδειγμα θα κάνω κι ένα λογοπαίγνιο: Η παθητική μετοχή μας δείχνει πως το αντικείμενο μετέχει ενός πάθους (παθαίνει κάτι τις δηλαδή). Μάντεψε τι παθαίνει στην περίπτωσή μας.

Πέρα από τις τρίχες τις κατσαρές που πέταξες (και που δεν τις κατάλαβα καθόλου - είμαι τόσο μπουμπούνας άραγε; ), μπορεί το χρήμα να είναι πλασματικό έχει, όμως, και υλική υπόσταση ως κοινά αποδεκτό, έτσι μας αναγκάζει να μετέχουμε κι εμείς στον κύκλο του αλλά και στα παράγωγά του. Δυστυχώς, κάποιοι μετέχουν με τρόπο αποδεκτό, ή ακόμα και προσδοκούμενο και κάποιοι άλλοι σκύβοντας και προτείνοντας πρωκτό. Θέλεις, δε θέλεις έτσι είναι κι έτσι θα είναι αν δεν...

Όσο για την Παρασκευή, σιγά μην μού εξηγήσεις. Εγώ θα σού εξηγήσω το όνειρο... που ζεις...

mastoris than.
17-12-2013, 20:54
ΤΑ ΧΑΠΙΑ ΜΟΥ!!!!

NikosSkouteris
17-12-2013, 21:32
ΤΑ ΧΑΠΙΑ ΜΟΥ!!!!
Στην ηλικία σου τι άλλο μπορεί να ζήταγες;

pavlitakis
17-12-2013, 21:42
Τα βιαγκρα του ζητάει.
Έλβις δεν τα έχω εγώ. Έτσι κι αλλιώς τα καταφέρνω άριστα και χωρίς αυτά.
Αλλά άμα δεν μπορείς, η επιστήμη βοηθάει.

mastoris than.
17-12-2013, 21:57
Δεν είμαστε όλοι... πορνόγεροι σαν εσάς! Αφήστε λοιπόν τα βιάγκρα, γνωρίζετε πολύ καλά γιατί μιλώ:

http://imagizer.imageshack.us/v2/xq90/707/bze2.jpg (https://imageshack.com/i/jnbze2j)

Farkadonitis
18-12-2013, 04:02
Μονο εγω σε καταλαβαινω Θαναση. Οταν μπαινει ο ομορφος τα ποστ εχουν ενα ιδιαίτερο χαραχτήρα ..να σε πω οτι με αρεσει. lool